1

Pochi cavalli penso prezzo alto...

Rich

Pubblicato il 23/09/2009 alle 12:21

Pensavo qulacosa in più come cavalleria, 81 cv in relazione alla concorrenza di segmento sono pochini, speriamo nel prezzo, per ora sulla carta la DorsoDuro vince...

2

Rientra negli ecoincentivi: a Milano costerà 7500.

Paolino

Pubblicato il 23/09/2009 alle 14:11

Però con 81 CV non si va da nessuna parte. Una Hyperpovertà

3

Meglio la Dorsoduro 750

obliquo

Pubblicato il 23/09/2009 alle 12:12

Allo stesso prezzo (anzi un po meno con gli incentivi) si prende la Dorsoduro. Molto meglio e ad un'altro livello. L'aprilia 750 è un ottimo motore 4 valvole raffredato a liquido con oltre 90cv. Tripla mappatura, e telaio stupendo. Altro che ducati Dark

4

Compro Bmw...

Paolo

Pubblicato il 23/09/2009 alle 11:37

8000 eur costa il Monster 696... questa sarà sparata sui 9500 eur... Bmw raffreddamento a liquido e più cavalli...

5

mmm

dOnE

Pubblicato il 23/09/2009 alle 11:37

siamo sicuri che le sospensioni siano le stesse della 1100 base? imho non saranno nemmeno regolabili... presenteranno anche il 1200 al posto del 1100?

6

molto bella

Ulderico

Pubblicato il 23/09/2009 alle 11:25

molto bella, sopratttto questa dark con il bianco, ma preferisco una moto con raffreddamento ad acqua, almeno non rischi di spappolarla in mezzo al traffico d'estate a 7990 con il contributo è un bel prezzo ora aspettiamo la bmw f800sm

7

Hyperpovertà ?

morgan98

Pubblicato il 23/09/2009 alle 15:33

Credetemi, la Dorso vince eccome.... sta DI POCHISSIMO dietro alla 1100, fuguratevi cosa ne deve fare di questa 796. Poi, magari se il prox anno la alleggeriscono un pochetto e la fanno arrivare a 100 CV (se poffà, se po fà) e se magari comincano con il vincere in SBK, la Ducati magari si da una mossa e comincia ad inventarsi prodotti del 2009 senza rivisitare sempre sti pomponi del dopoguerra. A me cmq Piace tanto la Hyper.... nonostante sia proprietario di una Dorso nera !

8

meglio dorso

Griff

Pubblicato il 23/09/2009 alle 15:53

La dorso va come il 1100...pensa a confronto di sta 796...inoltre la dorso almeno ha un motore raffreddato a liquido, non uno come il ducati che è ancora raffreddato ad aria, come il monster!!!

9

chi compra una ducati vuole una ducati

Ulderico

Pubblicato il 23/09/2009 alle 17:22

io penso che chi compra una ducati non ha fatto tanti calcoli aria acqua cavalli, la prende perché vuole una ducati. E cmq il 796 ha 9 cv meno del 1100 ma pesa anche 12 kg in meno, io penso vada praticamente uguale. il 2valvole ducati è un bel motore, e mi pare che nessuno rompa il cazzo per il boxer bmw raffreddato ad aria o per il guzzi, stessa cosa.

10

Finiamola con questa storia del raffreddamento ad aria: è una figata

Max

Pubblicato il 23/09/2009 alle 17:44

Col raffreddamento ad aria si fanno moto leggere, strette, pulite stilisticamente. Fino a certi livelli di potenza sono certamente la soluzione ideale. Fa benissimo Ducati ad andare avanti con l'aria. fosse per me sarebbero tutte così le moto.

11

x ducatisti e i raffreddamenti ad aria...

Paolo

Pubblicato il 23/09/2009 alle 18:34

Lo dico da ex ducatista... sono motori SORPASSATI... semplici ed economici da costruire, MA troppo LIMITATI! In ducati ormai x aumentare la potenza devono x forza aumentare la cilindrata da 600 siamo arrivati a 800! Se ducati iniziasse a fare 4 valvole come tutti i costruttori e x forza x la disposizione dei cilindri ad "L" raffraddati a liquido allora sarebbe un bel pezzo avanti...Xrò capisco ke gli costa troppo! 7500 eur SICURAMENTE non costerà...magari con un finanziamento a parte di altri 3000... Conviene la Dorsoduro!

12

anch'io scelgo dorsoduro

ste

Pubblicato il 23/09/2009 alle 18:38

Ducati stavolta ha toppato, mi spiego: Primo, chi comprerà più una hyper 1100? Secondo, Ducati in questo caso ha palesemente copiato da Aprilia Terzo, una dorsoduro è superiore in tutto ad una hyper! L'esperienza motard ducati non ce l'ha, aprilia invece nel motard vince ormai da anni. PS io ho provato hyper1100 e dorsoduro... conclusione: hyper vince in bellezza dorsoduro vince in strada!

13

non piace

Massimo

Pubblicato il 23/09/2009 alle 20:07

non è questione di soldi, ma di emozione, e questa non è certo una moto che mi emoziona. scusate ducatisti ma sono uno ke gira in ktm 990 sm, un altro pianeta

14

Listino Hypermoterd

Rich

Pubblicato il 23/09/2009 alle 20:24

Di listino la Hypermotard costa 8990 euro, con gli ecoincentivi raddoppiati di Ducati si arriva per il primo periodo a 7990... Non proprio economica...

15

Io

silusiano

Pubblicato il 24/09/2009 alle 11:15

magari non faccio molto testo perchè simpatizzo da sempre per l'Aprilia purtroppo pero credo che la Hyper 796 venderà di più della dorso per una semplice questione di immagine gia adesso la 1100 fa quasi gli stessi numeri. Purtroppo in Italia è così che vanno le cose l'importate spesso è l'apparire più che l'essere. Spero cmq di sbagliarmi

16

ma che palle

Ulderico

Pubblicato il 24/09/2009 alle 11:49

sembrate la volpe che non arriva all'uva e dice che non gli piace... che palle co sta ducati... ma ognuno si comprerà quel cazzo che vuole no? ma perché le harley hanno senso? e le bmw boxer non sono concettualmente altrettanto vecchie? Si chiamano prodotti premium, perché hanno un valore aggiunto superiore, con una hyper non ti compri solo una moto, ti compri una ducati, e che lo vogliate o no, avere una ducati non è come avere un'aprilia. nemmeno io comprerei una ducati raffreddata ad aria, per lo stesso prezzo preferisco una ktm, ma se c'è chi ama le ducati saranno o no cazzi suoi? Ma perché se la dorsoduro la facesse la ducati non lo sapete che griderebbero tutti al miracolo? solo che invece di costare 9000 euro ne costerebbe 11.000. il MARCHIO è tutto, in tutti i settori. E poi il fatto che siamo tutti qua a scannarci ducati sì ducati no dimostra solo una cosa, cioè che ducati nel bene e nel male attira l'interesse... come mai nell'articolo della dorsoduro non c'è nessuno a commentare?

17

che se siamo tutti capre

morgan98

Pubblicato il 24/09/2009 alle 12:08

@ulderico. Non credo che sia esattamente la storia del non arrivare all'uva, in linea teorica per le varie volpi la possibilità di comprare quell'uva al prezzo di una Dorso renre la stessa uva fruibile quindi.... i doscorsi sono ASSOLUTAMENTE di natura tecnologica. Io sono un possessore di Dorso, acquistata per lo stesso motivo per il quale ho acquistato un HTC Touch HD invece che un hiphone 3G.... Il Marchio è TUTTO per chi ha deceso di guardare solo quello, non per tutti, non credo sia da negare che il prodotto Dorsoduro sia un mezzo al passo con i tempi (io direi innovativo) a livello tecnico. Allo stesso modo non credo sia negabile che una Hyper non ha la stessa evoluzione. Tutto ruota intorno a questo. Io le Ducati le adoro (seriamente) ne ho avute ed hanno quel qualcosa che ti fa sentire UNO DI FAMIGLIA (anche con una vecchia monster da 1000 €) ma da qui a DOVER pagare questo "status" migliaia di €.... MI SPIACE ma la cosa non mi andava al momento dell'acquisto della mia ultima moto. I Kapponi sono un discorso a parte, chi compra una K è un soggetto diffrente e che di moto a mio avviso NE CAPISCE SERIAMENTE... eppure ? che numeri fa KappaTiEmme ? La verità è che a parità di prezzo tra una K e una HM non c'è paragone... solo chi è vittima del marchio compra la seconda.

18

BELLA...

HMfuturo

Pubblicato il 24/09/2009 alle 14:42

Magari state dimenticando che l'acquisto di una moto può essere fatto anche solo per il piacere di guardarla (ovvio che c'è anche il piacere di montarla)...Ma sicuramente la Hyper ha quelle linee così diverse da qualsiasi altra moto che per chi ne rimane attratto i CV, le mappature, i cm3 possono anche essere dimenticati...Senza comunque dimenticare che le ducati NON SONO MOTO SCARSE...

19

STUPENDA

Il Magnifico

Pubblicato il 25/09/2009 alle 10:42

Semplicemente stupenda. Chi la critica è uno sfigato incompetente e soprattutto rosicone Ho provato la 1100 ed era magnifica, ma comprerò la 800 visto il buon prezzo

20

x il magnifico

rosicone

Pubblicato il 25/09/2009 alle 12:17

Forse nn hai capito ke tra il 110 e 796 c'è un abbisso...

21

x rosicone

Ulderico

Pubblicato il 25/09/2009 alle 12:27

ma quale abisso??sono molto simili, altro che!... 9 cv di differenza appena e 12 kg in meno... anzi, secondo me la 796 va anche molto meglio

22

x Ulderico

rosicone

Pubblicato il 25/09/2009 alle 14:13

Evidentemente nn sai cosa vuol dire la parola COPPIA & CICLISTICA...

23

Massimo

Massimo

Pubblicato il 25/09/2009 alle 21:25

morgan hai in pieno centrato il discorso.....io ho lasciato le 4 giapponesi per salire sul bicilindrico. mi sono visto in torno e ktm è una moto veramente al top. le ducati costruiscono ottime moto, ho confrontato la supermoto 990 con la hyper 1100 e sinceramente non c'è storia...altro discorso per le super naked se avessi ancora soldi la streetfighter r .........scusate ma qui si parla di hyper796... dimenticavo

24

x rosicone

Ulderico

Pubblicato il 26/09/2009 alle 16:41

evidnetemente non sai cosa vuol dire il concetto di RAPPORTO PESO/POTENZA

25

Ducati vs Aprilia

Andrea

Pubblicato il 29/09/2009 alle 00:43

Raga e sfida aperta tra Dorsoduro e Ducati. I ducatisti sono presuntuosi credono di avere le esclusività ma in realta è un buon marchio ma una moto che costa quanto un auto Berlina non ci vale. Da possessore della Dorsoduro devo ammettere che è un ottima moto + la guido e + mi piace estetica unica , Ducati bella ma le linee cominciano a stancare 4 anni già. Pero sul peso ben 20 25 kg in meno Ducati la batte sui cavalli credo siamo li perche Aprilia alla ruota sono 80 , c'è da aggiungere la frizione antisaltellamento Ducati ,ottima chi va in pista. Insomma due belle moto , ma Aprilia e + sostanziona e motard

26

Bellaaaaa

DM

Pubblicato il 30/09/2009 alle 11:03

Che dire... stupenda... sono un estimatore dei marchi italiani... ho avuto 4 aprilia dal 50 /125/250 e RSV primo modello.. poi uno stop diqualche anno poi il ritorno su una xt660x.. ora è il momento di cambiarla... sono ideciso tra le due... perchè il motore desmodromico conquista ed è amore... un rumore fantastico.. e sopratutto raga... moto che non si svalutano! E' meglio comprare Hyper pentirsi rivenderlo e comprare dorso duro piuttosto che il contrario!!! le Aprilia perdono perdono... comunque sono due moto fantastiche.. ma soprattutto italiane!!

27

bellaaaaa

HMfuturo

Pubblicato il 30/09/2009 alle 12:09

viva l'italia.....................

28

@DM

morgan98

Pubblicato il 30/09/2009 alle 13:13

Il tuo ragionamento è sensatissimo, A dire il vero non credo ti pentiresti comprando HM ma non ti pentiresti nemmeno comprando DD... che significa ! A livello di svalutazione ahimè le cose stanno esattamnete come dici tu !

29

ammalato

valerio

Pubblicato il 30/09/2009 alle 23:22

Al cuore non si comanda. Da quando in quà si compra una moto per ragionamento. La Hyper arrapa e basta ed è anche rifinita bene. IO ho avuto la 1100 e probabilmente prenderò la 796 perchè sarà molto più fruibile. E poi vuoi mettere la sella a 825 a portata della mia gamba corta??

30

nè Hyper nè Dorsoduro

Dado82

Pubblicato il 13/10/2009 alle 15:36

se si parla di motard, altro che Hyper o Dorsoduro: KTM!!

31

Coooooooome ?

morgan98

Pubblicato il 13/10/2009 alle 18:37

Mi sembra LOGICO che costi così poco anche essendo una Ducati ! OK, è bellisisma, io la adoro la Hyper, ma.... quanto volete pagare una motocicletta con un motore ALMENO del 1994 (perchè non è che qualcuno vuole dirmi il contrario vero ?), poi... senza la forcella regolabile ? Eddai ! l'elettronica... OK, Ducati e l'elettronica non vanno d'accordissimo ma va bene uguale. Sta di fatto che Dorsoduro BATTE assolutamente Ducati in questo segmento !

32

Veramente

ginerroger

Pubblicato il 13/10/2009 alle 18:43

veramente la struttura del motore con la distanza tra gli assi del cambio e dell'albero motore, è la stessa dal 1978, anno in cui nacque la prima Pantah con comando distribuzione a cinghie. Ma di per sè ciò non vuol dire niente, un motore cresce e viene migliorato anche se rispetta l'architettura storica. E poi mettetela come vi pare, ma il 2 valvole ducati ad aria è uno dei motori più piacevoli da guidare. Lunga vita al pompone.

33

vecchiaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

lore

Pubblicato il 15/10/2009 alle 19:25

bè.... bella è bella(+ della dorsoduro) , la ciclistica ducati come al solito è molto buona però... poi si arriva al motore e ti trovi un motore vecchissimo e iper pompato per avere 80 cavalli mentre a l'aprila usa un 750 di 2 anni fa hypermoderno che a questo fa un culo come una casa.

34

cuore, cervello, portafogli

Cast

Pubblicato il 16/10/2009 alle 09:52

Criticare una moto che non si possiede è come criticare le morose dei propri amici: si finisce col fare discussioni sterili che non avranno mai una verità oggettiva! Le moto si scelgono col cuore e, fidatevi, di persone che hanno lasciato il cuore sull'hyper ce ne sono veramente tante! Ora anche questa persone hanno la possibilità di togliersi il capriccio di possedere una Ducati Hypermotard ad un prezzo ragionevole, e quando si saranno stufati, potranno sempre rivenderla ad un prezzo altrettanto ragionevole senza rimetterci migliaia di euro in più. Avete presente la differenza (economica) tra mollare la morosa e mollare la moglie? Ecco, qualcosa del genere... Sul discorso qualitativo e prestazionale, poi, non c'è proprio da discutere. Sfido chiunque a provare un motore bicilindrico 600 di dieci anni fa e l'ultima evoluziuone 796 e dirmi che sono la stessa cosa!! A livello di ciclistica, a giudicare dalle foto del servizio, direi comunque che la moto sappia essere moooolto efficace, forse anche più del 1100 visto il peso inferiore. Rimandiamo ogni ulteriore giudizio a quando avremo percorso qualche migliaio di km sulla nuova Hym 796...

35

mi sembra ok

JohnKocinski

Pubblicato il 16/10/2009 alle 11:30

bella è bella, non c'è niente da dire, e secondo me va anche un gran bene. Il motore desmo2 è uno dei più sfruttabili e divertenti su strada, e non è che l'essere ad aria e 2 valvole lo renda di per sè scarso, perché la tecnologia con cui lo producono è dei tempi moderni, solo l'architettura è vecchia. Ma vale anche per i boxer bmw se è per questo e per un sacco di motori non ipersportivi. Il fatto di essere ad acqua e 4 valvole non rende un motore migliore a priori. Sul fatto che la Dorsoduro sia ottima non ci piove, e il prezzo è conveniente, penso però che chi vuole una ducati la sceglie anche per il fascino che ha, non solo con il portafogli in mano.

36

sulle prove fatte su un monitor

Filiph

Pubblicato il 16/10/2009 alle 13:21

Le discussioni fatte sulla carta, sui dati tecnici, ci stanno, ci mancherebbe. Ma esagerano quando arrivano alla bocciatura di una moto senza neanche averla provata! Ma siamo (siete) pazzi? E comunque, per essere precisi la configurazione a due valvole invece che a quattro non è una rinuncia a qualcosa di più "tecnologico", o almeno non solo: le due valvole sono più indicate delle quattro per ottenere un motore più ricco di spinta ai bassi regimi. Il raffreddamento ad aria mi farebbe storcere il naso su una moto più pistaiola, su questa non tanto. Sono convinto che provando una Hyper tutto mi verrebbe in mente tranne che chiedermi "se avesse il radiatore dell'acqua andrebbe meglio in questo frangente?" Un bicilindrico raffreddato ad aria e a due valvole è da preservare e da salvare nell'era dei quattrocilindri seicento tutti uguali, altro che cestinarlo. Dai su! Non esagerate! Bocciate di meno e provate di più!

37

Hypermoto Vs Dorsoduro

mirche

Pubblicato il 20/10/2009 alle 10:32

Ma l'avete provate entrambe???? altrimenti se parliamo di prestazioni non si va a finire da nessuna parte. Io ho la ducati, poi ho preso in prova 3 giorni la dorso duro...non c'è storia, lo dicono pure i concessionari Aprilia. La piccolina non andrà come la 1100, aspetto però di provarla per dare un giudizio. Sulla carta tutte son parole, è sulla strada che si fanno i paragoni. Per ritornare all'eterno confronto Ducati-resto del mondo.... ma facciamola finita, vi siete mai chiesti perchè quando si possiede un honda, una Yamaha, un Aprilia e compagnia bella... per parlare di moto c'è bisogno di paragonarsi ad una ducati???

38

rapporto peso/potenza a confronto

Ulderico

Pubblicato il 17/10/2009 alle 18:02

la Dorsoduro pesa 185 kg a secco e ha 92 CV @ 8.750 giri e 83 Nm a 4.500 giri la hm 796 pesa 167 kg a secco e ha 81 CV @ 8.000 giri e 75,5 Nm a 6.250 giri rapp peso/potenza dorsoduro 2,011 kg/cv rapp peso/potenza hm796 2,062 kg/cv quindi del tutto simile. Ottimo il dato della coppia per la dorsoduro ma quei 4.500 giri puzzano di marcio, perché la shiver ha lo stesso valore ma a 7.000 giri. Mah.. Esteticamente mi piace di più la ducati, è più "leggera" e slanciata. Prezzi: 8.990 fc l'aprilia 8.990 fc per la ducati (dark), 9.300 la rossa e la bianca

39

In realtà la DD va di più

Paolo

Pubblicato il 17/10/2009 alle 18:16

Secondo me che sia più leggera la 796 te ne accorgi solo sul misto e anche anche. Il fatto è che in tutte le comparative la DD è andata come la HM 1100.

40

Dorso 750 Vs. Hyper 796

Filippo

Pubblicato il 17/10/2009 alle 12:25

Allora,...tagliando la testa al toro,...qual'è MIGLIORE tra la Dorso 750 e la Hyper 796,...?!?!?,...qualcuno sa dirmi il costo dei tagliandi Aprilia,...visto che per quelli Ducati ci vuole un MUTUO,...

41

un piccolo motoclista

giacomo 66

Pubblicato il 18/10/2009 alle 14:45

Da possessore di una Hyper 1100S, acquistata dopo lungo penare, tra le mirabolanti prestazioni della 990, o la piu economica ma certamente nn meno godibile Dorsoduro e lei regina di bellezza ( e bello, è assolutamente giudizio personale ) la mia scelta si è concretizzata dove l'emozione era più forte..credo ke ogni scelta sia giusta se è giusta x noi, e ke ognuna delle moto ke mettiamo a confronto siano un esempio di come si possano regalare emozioni..Se la nuova 796 servirà ad esaudire i sogni di piu persone, allora bene arrivata!!!

42

Dolemma,...

Filippo

Pubblicato il 27/10/2009 alle 21:09

Prima moto,...Monster 696 Vs. Hyper 796,...neofita al 110%,...?!?!?

43

ma che scherzi.... hyper

lore

Pubblicato il 28/10/2009 alle 17:02

ma che scherzi, hyper per forza, il motore della monster va pianissimo, almeno questa l'hanno migliorata (81 cv non son pochi, la f800 ce ne ha 86). poi va piu forte tra le curve, vai meglio in citta (specchietti a parte), è molto + bella e poi almeno ha la sella per il passeggero. in + mi pare che con gli incentivi di ora costino + o - uguali. anche se sei neofita basta iniziare MOLTO PIANO e abituarsi via via

44

Altro che DorsoDuro

Michele

Pubblicato il 29/10/2009 alle 13:44

Rispettando il parere di tutti.... Ma quale dorsoduro... io l'ho provata la dorsoduro... bello l'acceleratore elettronico, emozioni pari a zero, non si scompone mai, non si alza mai, nulla di nulla, ma dov'è il divertimento? sembra di andare sul treno.... Ho una Husqvarna 610 sm, e anche se con pochi cavalli, divertente da matti.... Io la Hyper 796 la prenderei, la stavo aspettando!! E vorrei capire come si può dire che la Hyper abbia copiato la dorsoduro...semmai il contrario, Aprilia ha scopiazzato alla grande l'hypermotard!!

45

X Michele

silusiano

Pubblicato il 29/10/2009 alle 17:23

Rispettando la tua opinione ma francamente non capisco come fai a paragonare la DD alla husqvarna 610. Se vuoi confrontare un modello Aprilia con la 610 sm allora prendi la SXV e vedi come la Husqvarna ne esce con le ossa rotte, qui si parla di Maximotard non di motard veri e propri ossia di moto che servono alla fine solo a fare un sacco di scena e basta ( la tipica moto che piace al pubblico italiano ). Io non dico che la Ducati abbia copiato l'Aprilia ma se sostieni il contrario sarei curioso di vedere cosa ci trovi di simile tra le due perchè per me sono totamente diverse

46

X silusiano

Michele

Pubblicato il 30/10/2009 alle 00:59

Mai pensato di paragonare la Husky con la DD. Semplicemente dico che con una mi diverto, pur sapendo che la SXV potrebbe "doppiarmi" (ma fare anche 10 soste in più dal meccanico!!), mentre la storia dell'acceleratore elettronico proprio non mi piace, non l'accetterò mai! E per la scopiazzatura, mi limitavo all'estetica, non voglio e non sono così esperto da entrare in merito a motore, ciclistica etc etc... Concludendo, farò un sacco di scena, non farò assolutamente più di 100 km al giorno, ma ti assicuro che nelle strade di montagna con l'husky c'è troppo da divertirsi!!

47

Perfetto

silusiano

Pubblicato il 30/10/2009 alle 01:14

allora ci siamo capiti benissimo semplicemente abbiamo gusti diversi e ti capisco, sono in tanti i puristi ai quali il RBW proprio non va giù sono gusti, ovvio poi che l'Husqvarna magari ti diverti di più su questo non fatico a crederti

48

STPENDA COME LA 1100

CUOREDESMODROMICO

Pubblicato il 06/11/2009 alle 14:47

E BELLISSIMA! CHE MOTO! IL PROSSIMO ANNO PRENDERA' IL POSTO DELLA MIA MONSTER 696. DUCATI SEI MITICA

49

mahh

andrea

Pubblicato il 09/11/2009 alle 09:20

CERTO UN CATENACCIO DEL GENERE AH AH .. GIA' NON ANDAVA UN CAZZZO LA HIPER 1198 FIGURIAMOCI QUESTA ACQUISTA POLLI . E STRAPOLLI CHI LA COMPRA

50

come faccio a convincere mia moglie

ermanno

Pubblicato il 19/11/2009 alle 22:14

dire che questa moto è bellissima è dire poco dopo ben 16 anni ho deciso di ricomprarmi la moto ma purtroppo il cuore mi farebbe scegliere questa ducati (mi immagino già l'adrenalina - anzi credo che spenderei le giornate solo a guardarmela) e la ragione (e la moglie) mi spinge a comprare la t-max - cosi ci viene a spasso anche lei (devo dire che è appassionata quanto me .... solo per il fatto che ci siamo fatti il viaggio di nozze in moto dovrebbe darvi l'idea) - cosi riesco ad usarla per andare in ufficio con il vestito putroppo a dar manforte alla ragione ci stà anche il fatto che abito a zurigo e che mi sono stancato di finanziare il comune svizzero con tutte le multe che prendo perchè viaggio a 36 invece che a 30 - come faccio a girare in svizzera con una ducati così ed andare a 50 !!!! mah ... sabato vado a farmi un giro ... vi tengo informati :-)

51

La moto migliore è quella che piace...

moto di tutti i tipi

Pubblicato il 28/11/2009 alle 23:45

Sono contento che almeno uno di voi abbia provato a mettere a confronto peso/potenza, per vedere come i numeri valgono fino a un certo punto su una moto...la moto è sensazione, emozione, appagamento personale (anche estetico). Se poi lo volete sapere, il motivo vero dell'introduzione in passato del raffreddamento ad aria è stato garantire i valori di inquinamento non tanto x le prestazion;i un discorso simile vale x le 4 valvole, servono soprattutto x il riempimento agli alti regimi (ma chi usa 150 cv e 10000 giri su un tornante??) ecco perchè alla fine prendete Ducati, BMW, Aprilia e le differenze diventano quei cavalli che non si notano su strada....a meno che non giriate solo in circuito, ma allora avete sbagliato tipologia. Insomma, compratevi la moto che + vi appaga, lasciate stare i numeri sennò poi su strada vi trovate quello che vi passa con un vecchio catenaccio e non capirete mai xchè...

52

pazzo

max

Pubblicato il 02/12/2009 alle 23:18

impazzisco x sta moto!!! La voglio,la voglio,la voglio!!! Mia moglie vuole la bonneville!!!!! ma scherziamo??? La bonneville??? mi butto dal balcone. Dovro' farle credere che e' comoda in due!

53

su dai

Massimo

Pubblicato il 03/12/2009 alle 07:26

per divertirsi la moto è una sola 990 sm/smt/smr tutto il resto sta dietro. in terza marcia si alza da paura.....

54

DUBBIO!!!!!!!!!!

Matteo

Pubblicato il 04/12/2009 alle 11:50

scusate ragazzi...leggendo i vostri vari commenti mi sembra che voi, a differenza di me, ve ne intendiate davvero tanto di moto. io ho da poco compiuto i 21 anni e per la prossima primavera vorrei acquistare una moto. non ho esperienza nelle moto a marce (ho sempre avuto scooter) ma questa 796 piace davvero tanto (per il fatto che comunque leggendo in internet sembra proprio una bella moto sia esteticamente e funzionalmente parlando e poi è una ducati che comunque è sempre sinonimo di garanzia) me lo consigliereste voi l'acquisto o mi indirizzereste verso qualcosa di diverso? grazie

55

x matteo

leon

Pubblicato il 05/12/2009 alle 11:46

ciao matteo, la 796 è adatta a un principiante della moto. La sella è abbastanza bassa e la frizione molto morbida. Ha un bel raggio di sterzo e non pesa molto, tocchi bene con i piedi e se porti il passeggero sta seduto vicino a te e non disturba troppo la guida. A quel prezzo prendi in considerazione anche la dorsoduro, anzi dovresti provarle tutte e due e vedere quale ti piace di più, perché alla fine è questione di gusti ciao

56

Ducati The Best

Luigi

Pubblicato il 06/12/2009 alle 19:42

Per chi ancora non l' avesse capito la D U C A T I è la "Ferrari" delle moto. Le ducati sono perfette in tutto è la 796 altro non è che un nuovo gioiello di Borgo panigale , fatto apposta per i meno esperti (si fà per dire, ha sempre 80cv e puo regalare grandi emozioni). Certo è che anche la dorsoduro è un bel motard, ma non ha niente a che vedere con la HM, in comune hanno solo la categoria per il resto la differenza è tanta: vedi ciclistica, motore, estetica, pesi, ect........ Io me ne sono innamorato a prima vista e ho deciso che doveva essere mia........ricordate sempre: DUCATI è DUCATI..............

57

CHIEDON UMILMENTE SCUSA

Filippo

Pubblicato il 06/12/2009 alle 20:49

Chiedo umilmente scusa a Luigi,...che la Ducati sia la Ferrari delle mono non c'è dubbio,...ma,...qualche dubbio ce l'ho nel confronto con l'APRILIA DORSODURO,...visto che su riviste ULTRA SPECIALISTICHE,...SUPERBIKE e SPECIAL,...la DorsoDuro ha BASTONATO l'Hypermotard 1100 vecchio modello,...non credo che la DorsoDuro abbia PAURA di un'81 cavalli,...quanto nel suo motore ce ne sono 95,...addirittura come l'Hyper 1078 evo sp,...poi per qunto riguarda la ciclistica la nuova DordoDuro model2010 ha le sospensioni ultra regolabili gia nella versione BASE la 796 no,...estetica e del tutto SOGGETTIVA,...in piu la DorsoDuro ha l'ABS per una maggiore sicurezza di strada,...il peso è leggermente superiore alla 796,...ma in compenso ha una STABILITA e TENUTA di STRADA degna delle MIGLIORI NAKED,....e per finire,...se la Ducati è la Ferrari delle moto,... l'APRILIA,...è la LAMBORGHINI,...che dici,...?!?!?

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La ferrari delle Moto?????

Max

Pubblicato il 06/12/2009 alle 21:02

cose che dicevo a 15 anni ;-) la ducati fa sono un modello degno di essere paragonata alla ferrari delle moto, la superba desmosedici rr do 60milak, il resto sono comunissime moto per nulla eccezionali..... e poi se cercate una moterd solo ktm ve la dà....

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Piloti!!

zero

Pubblicato il 07/12/2009 alle 15:44

Parlate da veri esperti e piloti! Basate il votro giudizio sulle moto non provandole ma bensì leggendo le prove sui giornali! Complimenti! Cosa vi servono 10 cv in più o in meno se la maggior parte di quelli che vanno in moto (non motociclisti eh!) non sono in grano di portare al limite nemmeno un 125? Come mai (non sono un ducatista eh) si vedono dei Monster 620 lasciar dietro dei CBR 600 (a meno di non andare in autostrada eh)? La moto si prende con il cuore, frega niente del cavallo in più o del kg in meno se la si usa per strada....dove tutti vogliono essere Valentino ma pochi son capaci di guidare cosa hanno sotto il culo

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Oggi

thokar

Pubblicato il 10/12/2009 alle 08:45

Ciao, ragazzi! Ho letto tutti i vostri commenti, quelli tecnici e quelli "sentimentali". Mi sono fatto un'idea di queste due moto ed alla fine ho deciso...: Ducati. Seguo il cuore, senza nulla togliere alla DD. Oggi pomeriggio il contratto. E, nonostante il mio imminente acquisto, quando vedrò in giro una DD non potrò che dire: gran bella moto! Ci si risente qui. A presto!!!

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x Thokar: grave errore

Loan

Pubblicato il 10/12/2009 alle 09:27

Prendi l'Aprilia. VA come la 1100 è molto più bella costa 3000 euro in meno.

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796

thokar

Pubblicato il 11/12/2009 alle 14:44

Comprata! Prestito, comprendimi, il cuore ha avuto la meglio. Rispetto per tutti i possessori DD, ma da oggi sono entrato a far parte della famiglia Ducati!!! Arriverà tra qualche giorno, immatricolazione, logicamente a gennaio.

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x thokar

ulderico

Pubblicato il 11/12/2009 alle 16:31

quando c'è un nuovo "fratello" non si può che fargli i complimenti. Ben arrivato, ducati o aprilia che sia, l'importante è che tu sia felice dell'acquisto. E adesso... paga da bere!

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x thokar

luigi

Pubblicato il 11/12/2009 alle 20:28

complimenti per l' acquisto. anche io ho scelto la 796, arriva a meta gennaio....che colore l hai presa tu? io rossa!....BELLISSIMA..........

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Grazie!!!

thokar

Pubblicato il 13/12/2009 alle 00:18

Grazie, ragazzi!!! Ulderico, c'è un prosecco che ti aspetta! Luigi, la mia è nera. Sono stato in dubbio fino all'ultimo tra i colori rosso o nero e poi ho scelto dark. Lascio una Yamaha XT660R con la quale ho fatto di tutto per iniziare questa nuova avventura!!!!!!!!

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seguirò il cuore..

Libero 387

Pubblicato il 30/12/2009 alle 23:20

salve a tutti... dopo aver letto tutti i vostri commenti, davvero nn saprei cosa fare.. quando ho visto la prima volta la Dorsoduro, è stato amore a prima vista, anche se nn avrei mai tradito il mio Husquarna 610.. ho letto i vostri commenti pensando di chiarirmi le idee, ma nn è successo.. anzi, ancora più confusione..!! sicuramente seguirò il cuore.. Dorsoduro 750 bianca.. con tutto il rispetto per l'Hypermotard 796 vi farò sapere..!! saluti Libero..

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Assurdo

Alessandro

Pubblicato il 31/12/2009 alle 12:03

Bo??!! Leggo....questa ha 100 cv...la mia 100 + 1... quella ha bastonato la hyper sul tal giornale, paghi solo il marchio, che schifo non raggiunge neanche i 300 km orari... Ma dai... Una moto ancor piu' che un'auto si compra col cuore, io rispetto ogni scelta...la Dorsoduro è stupenda, meravigliosa ma il sottoscritto ha preso la Hyper...perchè?? Bo...non lo so neanche io..costa di più, è meno potente (per il sottoscritto è meglio, direi di essere un neofita), però mi ha fatto battere il cuore. STOP!!! Leggo anche 'spesso è l'apparire più che l'essere'...ma cosa vuol dire?? Stà a vedere che adesso devo vergognarmi di comprare l'Hyper... Ragazzi...buona moto a tutti!!!!!!!!!!!!!

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2010

thokar

Pubblicato il 31/12/2009 alle 22:45

Per passione,estetica,apparire,marchio,prestazioni,cavalli..etc...etc... L'importante è che la scelta venga fatta col cuore!!! Buon 2010 a tutti i centauri!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Quello che i Dorsoduristi devono sapere

lebi77

Pubblicato il 06/01/2010 alle 02:51

Dalla prova di Motociclismo: dorsoduro: 82,5 CV alla ruota a 9250 giri, peso rilevato 201 KG hyper 796: 74,3 CV alla ruota a 8000 giri, peso rilevato 179 KG Si ricorda poi che Ducati dichiara all'albero 134 CV per il suo 848 a 4 valvole raffreddato a liquido. Un ipotetico 750cc così siffatto avrebbe quindi 120 CV. Immaginando di montarlo su una motard, favorendo la coppia alla potenza massima, sarebbe lecito aspettarsi comunque circa 100 CV alla ruota. Se vuole Ducati si mangia Aprilia quando vuole. Ma una Hyper così sarebbe un'altra moto, più pesante, meno bella e più costosa. Meglio col pompone, così come mamma l'ha fatta. saluti a tutti

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dico la mia

karonthe

Pubblicato il 22/01/2010 alle 23:24

motociclista da sempre, dal boxer 61, vespa col 115, TS col 248, CBK750, RD350,... all'XT600E ed ora il tmax iperspinto, ma vista l'HM dark deve essere mia, è solo una questione di 'SODDISFAZIONE' personale, paradossalmente come le donne, una ti fa impazzire, un'altra non ti dice niente, e per un'altro è l'opposto. l'unica cosa importante è essere contenti/felici della propria scelta HM dark, mia molto presto

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mah!!

andrea77

Pubblicato il 05/02/2010 alle 18:08

Al cuor nn si comanda. Mi pare che così si dicesse! Per me la moto è solo passione, della sterilità dei numeri scritti sulla carta non mi curo. Sono cresciuto letteralmente sognando le ducati, non ho mai fatto paragoni con questa o quell'altra casa costruttrice, sarebbe appunto come far paragoni sulle donne degli amici; che te ne viene? La tua piace a te? Non ti manca niente. Cavallo più cavallo meno cosa cambia? Se vuoi corri anche col cinquantino pompato, motore vecchio motore nuovo, che cambia? Quando la guidi col sorriso non ti manca niente! A ciascuno il suo: ti piace l'hyper? ti piace la dorso? prenditi quella che non ti fa pensare ad altro durante tutto il giorno. Se la mettiamo sul piano tecnico la moto diventa una sterile equazione, tanto quanto leggere una bolletta del telefono, dove sta l'emozione? Tutte le moto sono belle se piacciono a chi le guida. La bellezza sta negli occhi di chi guarda!

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Aprilia VS Ducati, perchè?

Pippo86

Pubblicato il 17/03/2010 alle 18:31

Innanzi tutto volevo salutare di cuore tutti quelli che sono intervenuti in questo post. Sono un ragazzo di 24 anni alla mia 3^ primavera da motociclista e sono un felicissimo possessore di una Aprilia Pegaso Strada nera. Non posso di certo definirmi esperto e devo ammettere che la potenza su strada la trovo relativamente inutile. Cosa me ne faccio di 150cv in strada? Sinceramente mi diverto un sacco anche con 50, una volta che ci sono i tornanti me ne frego di quanti cavalli ho sotto il sedere. Detto questo non riesco a comprendere questo deullo all'ultimo sangue tra Dorsoduro e Hypermotard. Io le trovo entrambe due moto fantastiche sotto il profilo estetico, di certo più comode di qualsiasi naked e con un maggiore sensazione di feeling. La differenza di cavalli la trovo abbastanza irrisoria, sopprattutto per il fatto che la Ducati pesa un bel pò meno. Se dovessi cambiare la mia Peggy, penso che sceglierei l'hypermotard solo per il fatto che è più leggera, quindi penso sia un pò più agile della Dorsoduro. Cmq di sicuro le proverei entrambe prima di decidere. Sono 2 prodotti fantastici e che esprimono al meglio il concetto di passione "made in italy", ed entrambi meritano eguale attenzione da parte degl'appassionati. Un saluto e buona moto a tutti!

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belle belle

blood 71

Pubblicato il 13/04/2010 alle 20:51

semplicemente stupende penso che non importa cosa compri e perche ma ti deve piacere certo che la dorso e molto piu cattiva la 796 e piu tranquilla dipende cosa ci devi fare.la qualità e alta su tutte e due anche se credo che per blasone la ducati tenga piu il prezzo rispetto alla moto di noale cmq la dorso e piu adatta a chi ha almeno un po di esperieza anche se la ducati non scherza mica .

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BELLA COME NESSUNO

rosh81

Pubblicato il 13/05/2010 alle 17:12

DITE QUELLO CHE VI PARE MA SONO APPENA USCITO DAL CONCESSIONARIO PER ORDINARMI LA MIA HYPER, IN QUESTI 2 MESI HO VISTO TANTE MOTO E MOLTO BELLA MA IL PRIMO AMORE NON SCORDA MAI.....HYPER TUTTA LA VITA

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Provate entrambe

Simone

Pubblicato il 03/06/2010 alle 11:13

Sono riuscito a provarle tutte. Hyper 1100 VS Dorsoduro = Hyper 1100 Hyper 796 VS Dorsoduro = Dorsoduro L'Hyper 1100 ragazzi è imbattibile...la Dorso forse andrà forte uguale, ma già a 140 hai l'aria che dà fastidio, ma a livello ciclistica l'hyper è molto meglio ed è mooooolto più divertente. La 796 la consiglierei solo ad un neofita....

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X Simone

Filippo

Pubblicato il 04/06/2010 alle 21:40

perche non PROVI anche la Ducati Monster 796 e l'Aprilia Shiver 750 Mod. 2010,...mi interessa sapere come vanno e sopratutto qual'è la MIGLIORE,...tra MITO e TECNOLOGIA,...Grazie,...

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simone

fred

Pubblicato il 24/09/2010 alle 17:08

illuminaci: ti va di scendere nel dettaglio?? io tendo all'hyper, non perché di una moto/auto guardi SOLO il design, ma è troppo più bella, però vorrei sapere perché una è meglio dell'altra, e i rispettivi pregi e difetti, poiché quello che per te è un punto di forza per me può essere un punto debole. non voglio scocciarti, ma per provare moto così devo compiere 21 anni...

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Patente & hyper

Federico

Pubblicato il 31/10/2010 alle 13:08

Ciao a tutti, sono molto ignorante sull'argomento volevo semplicemente sapere se con una patente a2 conseguita a 19 anni si può guidare la hyper 796 depotenziata?

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tra 4 mesi sara' mia. (in Thailandia)

Marco

Pubblicato il 23/04/2011 alle 18:44

Ciao a tutti. Volevo condividere con tutti il piacere di possedere una Ducati. A Bangkok ci vogliono 4 mesi dopo averla ordinata. Solo 2 concessionarie ufficiali in tutta la nazione. Le ducati qui arrivano con il contagocce e sono hyper costose per via delle tasse. La Hypermotard 796 costa 14.000 Euro. Ordinata. La mia prima Ducati, alla fine di luglio dovrebbe arrivare. ciao a tutti

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Le vere differenze tra DD e Hyper !!

Andrea

Pubblicato il 25/07/2011 alle 15:42

Ciao a tutti, io credo che alcuni di voi si fanno troppo influenzare dalle riviste di moto. La DD e la HyperMotard sono 2 moto molto simili che solo spremendole per strade di montagna si capirebbe chi delle 2 la spunta. La Dorsoduro potrà avere 92 cavalli ma quanto ad agilità non è messa benissimo perchè cmq i suoi 186 Kg ( a serbatoio vuoto ) e 204 Kg con il pieno, velo assicuro si sentono tra una curva e l'altra e oltretutto quell'acceleratore elettronico non ti fà gustare a pieno i suoi cavalli nemmeno in modalità SPORT. La Hyper non ha i 92 cavalli della DD, ne ha 11 in meno ma ha anche 20 Kg in meno che la rendono agilissima per passare da una curva all'altra. Ho entrambe le moto ( una io e una mio fratello ) ed entrambe della stessa cilindrata ( 750 per la DD e 803 per la Hyper ) e si eguagliano pressocchè in tutto anche se in accelerazione e in ripresa la Piccola di Borgo Panigale ha un maggiore scatto. La DD potrà avere più velocità massima ( 12 km/h in più ) ma una persona che prende quelle moto non credo che punta alla velocità massima ma all'agilità nell'impostare le curve anche perchè con entrambe superati i 120 si iniziano a sentire dei veri schiaffi dal vento essendo entrambe prive di un cupolino decente. Entrambe sono moto facili e ottime per principianti che entrano nel mondo delle moto ed entrambe sono orgogliosamente italiane. Quelli di voi che paragonano la Hyper 1100 con la DD 750 non ci capiscano proprio nulla di moto. Sono su 2 gradini diverse. Un ragazzo del gruppo con cui vado in moto ha una Hyper 1100 ed è veramente un mostro per le strade di montagna niente a che vedere con la DD 750 e per chi dice che sono simili per cavalli, prestazioni ecc può iniziare a ritirarsi dal mondo delle moto. Premetto che io 2 anni fà presi la DD e mio fratello la Hyper avendole provate entrambe e avendoci fatto molti ma molti Km sopra credo che alla fine la piccola ma non piccola Hyper la spunta. La mia DD rimarrà sempre un ottima moto ( apparte per il consumo che io so sempre a fare benzina mentre mio fratello percorre molti più Km ) ma rimarrà sempre un gradino sotto alla Hyper di mio fratello. P.s= per chi viaggia in città per la Hyper si può cambiare come ha fatto mio fratello gli specchietti togliendoli dalle manopole e facendo montare i paramani racing con gli appositi specchietti collocati nel normale posto evitando di avere quegli specchietti laterali che erano ingombranti per viaggiare nel traffico Per Federico Si, con la patente A2 puoi guidare la Hypermotard 796 depotenziata

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Rapporto dimensione moto/ guidatore

JackdiSpade

Pubblicato il 31/08/2011 alle 17:05

Ciao... Io, se tutto va bene, vorrei comprarmi la hypermotard 796. Non ho mai avuto nessuna moto di grosse cilindrate, al liceo guidavo uno scooter 50cc e la mia exps finisce lì. Volevo sapere se la moto risulta piccola per una persona di altezza 184 cm. Cioè nelle immagini pubblicitarie il guidatore ha le propozione giuste per guidarla senza sembrare che ci stia stretto o altro. Poi con un piede 48 avrò difficoltà con le marcie?

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Dorsoduro Vs Hyper

Spok

Pubblicato il 02/09/2011 alle 12:11

Ciao a tutti, Io sono possessore di una Yamaha R6 con la quale mi trovo benissimo, ma per curiosità sono andato a provare sia la Dorsoduro che la Hyper 796 perchè mi piacevano entrambe. La Hyper la trovo supenda esteticamente, maneggevolissima e facile da guidare. Si trova subito un feeling con la moto ed in un attimo si raggiunge la massima inclinazione. Telaio stupendo, da lode! Però il motore non mi ha colpito un granchè, mi aspettavo una ripresa degna di un supermotard, invece l'Hyper esce fuori dai tornanti piano piano senza mai scomporsi e non regala grandi emozioni. La Dorsoduro mi è piaciuta un po meno esteticamente, anche se va lodato lo scarico dalla forma futuristica e le sospensioni regolabili che per chi ha il polso pesante non è cosa da poco. Altra lode per la strumentazione e per la centralina regolabile dal manubrio, che cambia grinta e sound alla moto. Alla guida è meno maneggevole della Ducati e più pesante, ma quando "si apre" il motore regala emozioni forti...Ai bassi tira fuori tanta ripresa e in un'attimo ci si puo trovare tranquillamente su una ruota. Penso che entrambe le moto siano valide, molto belle e divertenti. Consiglierei la Ducati ad un neofita che ha voglia di imparare ad andare in moto e innamorarsi di essa. Per la sua facilità di guida l'Hyper non ha rivali, è davvero piacevole, la moto entra ed esce dalle curve con una facilità impressionante! Consiglierei invece la Dorsoduro ad un pilota un po piu esperto, perche rabbiosa quando impostata sulla modalità sportiva e richiede un po di malizia in piu, soprattutto se le si tira un po il collo tra i tornanti.

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Il prezzo SCUSATE

Spok

Pubblicato il 02/09/2011 alle 12:39

Scusate, mi sono dimenticato di fare una considerazione importante: IL PREZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZOOOOOOOOOOO!!!!! Cosa non da poco per chi acquista una moto!!! € 9.190 per la Ducati Hyper € 8.990 per la Dorsoduro (prezzi presi dal sito) Il prezzo è molto simile, quando uno tira fori 9000 euro per una moto non sono quei 200 o 300 euro che fanno la differenza... Pero una considerazione va fatta, a parità di prezzo Aprilia offre una moto piu moderna con qualche vantaggio in piu: centralina e forcelle regolabili che non e cosa da poco. Se cambiate in un secondo momento costano una barcata di euri!!! Bisogna riconoscere che Ducati da sempre e un prodotto d'elite, come un paio di jeans di marca, sono sempre jeans ma costano 50 € in piu!!! quindi credo che un possibile acquirente Ducati abbia già messo in conto che a parità di prezzo si puo trovare un prodotto altrettanto valido e anche piu innovativo, ma la passione per il marchio e la soddisfazione di possederlo evidentemente colma questa disparità. Lascio a voi fare le vostre considerazioni, prendete la moto che vi piace di piu, che sentite vostra e vedrete che saranno soldi ben spesi. APRITE DURO

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Great aritlce, thank you again for writing.

Danyon

Pubblicato il 16/09/2011 alle 03:42

Great aritlce, thank you again for writing.

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X MAHHTitolo del commento

BEBO

Pubblicato il 16/01/2012 alle 14:22

ALTRO CHE POLLO TU LA HYPER NON E' MAI STATA 1198 SEMMAI 1100, NON SI MOLTO COLTO IN MATERIA

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796 al posto della dorsoduro

Giuseppe

Pubblicato il 15/04/2012 alle 22:25

22.000 km con la dorsoduro, lasciata in permuta per una 796 hyper rossa nuova, La dorsoduro è un cancello, pesante e rigida in confronto alla 796 Che sembra una farfallina che svolazza sulle curve, e sono ancora in rodaggio, 1200 km, la 796 frena meglio, è più corta, compatta, io l'ho cambiata perché esteticamente mi ha fatto perdere la testa,adesso guidandola sono ancora più convinto che ducati ha una marcia in più, sui tornanti penso che la hyper faccia fare una figuraccia alla dorso, al bar pure haaaaahaaa haaaaahaaa

87

X Giuseppe

DD

Pubblicato il 16/04/2012 alle 11:28

Quando tra non molto ti sarai reso conto di aver fatto una cazzata........allora riderò io Haaaaa Haaaaaa

88

franco scrive:Era mia innntzioee, iniziare una catena per Pisapia, dove si dice di portare avanti questa idea:Caro Pisapia, non cadiamo pif9 negli err

Maryama

Pubblicato il 11/01/2013 alle 17:59

franco scrive:Era mia innntzioee, iniziare una catena per Pisapia, dove si dice di portare avanti questa idea:Caro Pisapia, non cadiamo pif9 negli errori della nomenclatura della sinistra i nostri circoli SIANO LE ASSOCIAZIONI, le quali dovranno diventare i VERI riferimenti per il sindaco, il quale dovre0 dare delega alla gestione nei loro campi e impegni.I vecchi circoli di partito portavano acqua solo ai soliti noti, erano troppo inpegnati in questo compito per operare a favore del sociale, chiediamo alle personalite0 ingombranti della sinistra (vecchia sinistra) di farsi da parte, per gli sbagli compiuti.Cominciamo a pensare alle donne a cui dovremo proporre la responsabilite0 del futuro dell'Italia, BONINO Presidente della Repubblica a garanzia della legalite0, Bindi Presidente del consiglio per la sua moderazione e competenza.Non vogliamo pif9 prepotenti al potere.La nostra prospettiva puf2 essere affidata solo alla crescite0 di una mentalite0 comunitaria esattamente contraria all'attuale, dove al centro c'e8 il singolo e non la comunite0.Per esempio: controllo e gestione cultura Vecchioni, controllo e gestione aiuto ai disagiati Don Colmegna, controllo e gestione atti comunali ai grillini compresa la registrazione audio e video di tutte le riunioni del consiglio e della giunta.Questi sono solo degli esempi e ho dato solo nomi per indicare la strada, sicuro che la gestione di tutto deve comunque eseere comunitaria.franco